VFP #009. Синдром Жильбера

Print Friendly, PDF & Email

Синдром Жильбера — доброкачественный дефект печени, характеризующийся повышенным билирубином на фоне отсутствия других патологий.

В этом подкасте не будет конкретных протоколов. Зато будет глубокое погружение в патофизиологии и принципы терапии синдрома Жильбера. Также пройдут по популярным назначениям.

Тайм-лайн подкаста:

1:25 — Суть и генетика синдрома Жильбера;

10:30 — Диагностика синдрома Жильбера;

16:10 — Плюсы синдрома Жильбера;

21:00 — Ингибиторы UGT1A1;

27:40 — Индукторы UGT1A1;

39:45 — Герои и злодеи синдрома Жильбера.

 

Презентация на Google.Drive (работают ссылки, удобней на смартфонах);

Презентация на Speaker Deck (ссылки не работают, удобно смотреть на стационарных ПК);

 

Поделиться:

44 Responses

  1. Андрей 25.12.2018 / 23:11

    Владимир, большое спасибо за замечательный подкаст. Уже пару лет читаю ваш блог, но не мог и подумать, что когда-нибудь обнаружу выпуск про синдром, который был диагностирован у меня самого. Благодаря вам еще больше расширил свои представления о синдроме Жильбера. В частности, очень заинтересовал вопрос комбинации хризина и ресвератрола — планирую протестировать такой тандем. Об их активности по отдельности я знал, но не думал, что в синергии она так многократно увеличивается. От идеи использования фенобарбитала (тем более, из корвалола) отказался сразу, хотя одна гастроэнтеролог в свое время энергично и бескомпромиссно настаивала на том, чтобы я пожизненно принимал корвалол. Но когда я начал искать другие индукторы UGT1A1, то, в первую очередь, заинтересовался травой зверобоя продырявленного (St. John’s Wort). Принимал его в виде экстракта стандартизированного по гиперицину (425 мг QD / BID). Во время курса, по результатам анализов, билирубин снижался, а еще до сдачи анализов субъективно отмечал снижение желтушности склер. Еще один интересный индуктор, который одновременно может быть полезен при сопутствующей дискинезии желчного пузыря — урсодезоксихолевая кислота (УДХК), но, по субъективным ощущениям, она более слабый индуктор, чем зверобой. Владимир, было бы интересно узнать ваше мнение относительно зверобоя и УДХК.
    К сожалению, точечных исследований на тему индукторов UGT1A1 очень мало (или я плохо искал). А было бы замечательно найти сравнительное исследование полумаксимальной эффективной концентрации (EC50) индукторов и полумаксимальной ингибирующей концентрации (IC50) ингибиторов UGT1A1.

    • Владимир Фо 26.12.2018 / 03:21

      Я думаю, что у зверобоя могут быть НЯ со стороны ЖКТ. Если их нет — все в порядке..
      УДХК — как элемент назначения врача — не самое плохое. Работает, но надо научиться обходиться без нее.

  2. jloona 26.12.2018 / 22:59

    Владимир, а как синдром Жильбера вообще влияет на качество жизни его обладателя?

    • Владимир Фо 27.12.2018 / 00:22

      По-разному.
      От никак и некоторых плюсов до сильных мигреней, хронической усталости и кучи проблем ЖКТ на фоне синдрома.

  3. Владимир Федин 29.12.2018 / 17:20

    Спасибо за работу на эту тему! А то в русскоязычном интернете так мало информации по синдрому Жильбера. Я только насчёт кофе и чая не вполне понял. Неоднократно встречал информацию, что кофеин противопоказан жильберщикам, так как конкурирует с билирубином за глюкуронозилтрансферазу. Впервые слышу, что кофе может быть полезен при Жильбере. Судя по всему, индуктором UGT1A1 выступает не кофеин, а какие-то другие вещества. Какие? О каких дозах чая-кофе может идти речь, чтобы был какой-то положительный эффект? Или может пока не стоит спешить и налегать на кофе?

    • Владимир Фо 29.12.2018 / 18:52

      Кофеин подавляет CYP1A2. Его полезность при Жильбере будет определяться той или иной генетической вариацией CYP1A2.
      Кофеин не рекомендуют врачи как ингибитор CYP1A2 и как способ химически раздражать желудок (что лишнее, допустим, при ГЭРБ).
      С рекомендацией кофе я бы не торопился.
      Самой общей правильной рекомендацией будут Солнце и крестоцветные.

    • Андрей 01.01.2019 / 16:53

      Могу предположить, что за UGT-индуцирующий эффект кофе отвечает феруловая кислота. По одной из ссылок в презентации Владимира она упоминается. Кроме того, ранее находил упоминание о ней в одной из научных публикаций, где проводилось сравнение влияния природных веществ на активность UGT в кишечнике и печени.
      Феруловая кислота содержится в ряде растительных источников и кофе. По сути, она является основным метаболитом кофейной кислоты в организме. На iHerb я качественных добавок не нашел, поэтому остается использовать кофе, ну и, разумеется, упомянутые Владимиром крестоцветные и ультрафиолет. Но с ультрафиолетом тоже нужно быть острожным, ибо он доказанный канцероген (может вызывать меланому и другие виды рака кожи).

      • Владимир Федин 08.01.2019 / 22:49

        По идее можно попробовать декофеинизированный кофе.

        • Андрей 14.01.2019 / 22:41

          Попробовать, конечно, можно, но неизвестно как процесс декофеинезации влияет на ключевые для глюкуронизации вещества.

  4. Владимир Федин 08.01.2019 / 22:58

    По артишоку есть сомнения. Он ведь как и расторопша принадлежит к семейству астровых, даже внешне растения похожи. Было бы здоров понять, какие вещества в артишоке выступают индукторами UGT.

    • Владимир Фо 09.01.2019 / 02:39

      Сомнения хорошо, но артишок у меня работает (вполне подтверждено анализами). 30-35, монотерапия 2-3 артишоком, 20-25.
      Расторопша многим помогает, но у меня от нее слабеет эрекция.

      Я вам все равно не сказал главный рецепт счастья печени. Это скорее была обзорная вещь по Жильберу для врачей, с которыми учусь.
      Тот случай, когда не говорят последние 20%, где вся самая важная информация и есть.

      Допроверяю на себе и выложу в течение 1-2 месяцев.

      • Андрей 14.01.2019 / 22:52

        Поддерживаю, артишок показывает отличные результаты. Расторопша хоть и помогает многим, но нам «жильберщикам» ее точно нельзя, ибо ингибирует UGT.

        Интригуете, Владимир. Будем ждать с нетерпением рецепта.

      • Николай 23.01.2019 / 21:04

        Монотипия артишоком была 2-3 недели?

        • Владимир Фо 24.01.2019 / 02:27

          да, но это ОТ 2-3 недель, он не сразу эффект раскрывается в полной мере, 2-3 недели надо, чтобы экстракт артишока полноценно заработал.

          В вашем случае этого, скорее всего, будет недостаточно.

          • Николай 24.01.2019 / 17:08

            Спасибо. Скажите, артишок же относиться к желчегонным, стоит ли его пить если есть ГЭРБ? Просто мне гастроэнтеролог запретил принимать их так как усилится заброс желчи в желудок.

          • Владимир Фо 25.01.2019 / 14:02

            Я ничего о вас не знаю, чтобы давать конкретные советы)
            В моем случае я начинал принимать экстракт артишока как раз во время ГЭРБ.

            Опыт принименения оцениваю как успешный.

            Минус для меня — легкий гипогликемический эффект. Иногда я его чувствую, это немного снижает силы в течение дня.

          • Николай 27.01.2019 / 22:57

            Подскажите, можно ли пить КардиоАктив Таурин Эвалар, вместо Now Foods, Таурин c iherb. Это же один и тот же препарат?

          • Владимир Фо 28.01.2019 / 15:18

            какой угодно, я принимаю с АйХерб Throne, но это простая аминокислота.
            Что вам нравится, то и применяйте, но бы поискал отечественных производителей вне Эвалара

  5. Сергей 16.01.2019 / 11:44

    Владимир, спасибо за познавательный рассказ. У самого гомозиготный Жильбер (TA)7/(TA)7.
    Небольшие уточнения:
    (1) В подкасте вы затронули тему алкоголя. Я не совсем понял, по сути алкоголь может обезвреживать билирубин в крови?
    (2) Также упомянули, что у Жильберщиков нерегулярный паттерн экскреции желчи. Я правильно понял, что Таурин для вас стал решением этой проблемы?
    (3) А есть какие-то данные о связи синдрома Жильбера с повышенным холестерином?
    Спасибо!

    • Владимир Фо 16.01.2019 / 15:15

      Сергей, добрый день.
      1) Я этого не говорил. Откуда у вас такой вывод — не ясно. Билирубин отчасти защищает от токсичности алкоголя, а не наоборот. Но важно не это. Важно то, алкоголь поднимает уровень билирубина, усиливая тем самым возможные негативные последствия синдрома Жильбера;
      Грубо говоря, это бомба с обратным отчетом для синдрома Жильбера, точно взорвется и вредом для ЖКТ и печени, но неизвестно когда.
      2) Нет, таурин — хороший помощник, но глобальных проблем он не решает;
      В течение пару месяцев я может быть расскажу о том, что стоит сделать, но сначала я вдоволь наэкспериментируюсь на себе.
      3) Мне о таких данных неизвестно. Повышенный холестерина — проблемы транспорта липидов (альбумин, VLDL) до ткани и их утилизации. Иногда и повышенного количество липидов в диете (как на кето).

      • Сергей 16.01.2019 / 16:20

        Про альбумин интересно… Он у меня в анализе крови всегда по верхней границе… И холестерин повышен… Пойду изучать эту тематику и возможную взаимосвязь))

        Очень буду ждать результатов экспериментов. Если можно будет – расскажите, при случае, про эти самые паттерны желчи.

  6. jloona 16.01.2019 / 14:39

    Насчёт приёма Mastic Gum при GERD и/или H. Pilory. У вас на слайде в презентации изображена банка от Jarrow Formulas, судя по отзывам на iHerb они поменяли форму выпуска в худшую сторону (с капсул на таблетки). Это, видимо, снизило конечную цену продукта, но вместе с ней и эффективность.

  7. Сергей 22.01.2019 / 14:16

    А нет ли данных, как синдром Жильбера влияет на состав амминокислот?
    Я сдал намедни анализ, глютаминовая кислота ниже нормы и глицин по нижней границе. Вот думаю теперь, может это у всех Жильберщиков так?

    • Владимир Фо 23.01.2019 / 18:34

      Данных нет. Мне кажется, вы периоцениваете влияние синдрома Жильбера.

      Глицин низкий у мясоедов, высокий у веганов, например.
      То есть это и от диеты может зависеть.

      Если хотите — присылайте а почту или в телеграм, я посмотрю и напишу свою мнение.

      • jloona 25.01.2019 / 17:07

        Мне кажется многие переоценивают влияние с-ма Жильбера и начинают привязывать текущие проблемы организма и отклонения в анализах к нему. Грубо говоря — стимуляция собственной ипохондрии.

        • Сергей 25.01.2019 / 23:55

          Сразу дисклеймер)) Я ни разу не врач, но пытаюсь мыслить логически))
          У меня общий билирубин — 45, непрямой — 33.
          А у знакомого общий билирубин — 10, непрямой — 7.
          Т.е. у меня в 4.5 раза больше, чем у знакомого, плавает довольно токсичной (поправьте, если не прав) субстанции в крови. Как по мне, то это вполне может влиять (в т.ч. негативно) на множество факторов в работе организма.

          У меня, например, постоянные проблемы с ЖКТ: вздутие, дискомфорт и т.п. До постановки диагноза СЖ я об этих проблемах и не слышал никогда.
          Допускаю, что это может быть не связано с СЖ напрямую. Особенно вспоминая тот факт, как у меня диагностировали СЖ в региональной поликлинике, сказав пропить антибиотики, потом еще раз антибиотики и на закуску еще раз антибиотики (было это, правда, лет 10 назад).
          С другой стороны, при СЖ может быть нарушен паттерн выделения желчи, а непрямой билирубин попадающий из печени в кишечник м.б. угнетает кишечную флору.

          Это, конечно, всё мои догадки и рассуждения человека, далекого от медицины и без глубокого понимания происходящих внутри процессов.
          P.S. Вот как поборю СРК и нормализую работу ЖКТ, скажу, что Жильбер ни на что не влияет и лишь стимулирует ипохондрию))

  8. Коля 23.01.2019 / 20:41

    Владимир говорит что ему не хочется ходить с билирубином 30, я бы был бы раз если бы у меня он был 30 всегда. У меня ниже 35 вообще редко падает, в основном 40-50. В больницы, в который поставили этот диагноз, лечение было только простым, принимать корвалол 10 дней каждый месяц. Послушал вот ваш подкаст и теперь не знаю за что браться, покупать себе таурин, экстракт артишока или начать пить кофе или ходить в солярий( Вообщем, голова кругом(

    • Владимир Фо 24.01.2019 / 02:32

      Кофе будем хорошим вариантом лишь для небольшого числа людей, с определенной генетикой CYP1A2.
      Таурин не снизит билирубин, лишь поможет контролировать функциональную диспепсию.

      Артишок, вечером и на ночь УДХК, хороший B-комплекс, солярий итд — вариантов много.
      Я о вас ничего не знаю, чтобы советовать предметно.

      http://www.gilbertssyndrome.com/thingsthathelp.php — как место, где много информации в одном месте, но надо тщательно фильтровать.

  9. Николай 23.01.2019 / 20:53

    Владимир, спасибо за подкаст. У меня очень часты повышается билирубин до 50-60, не успеваю его сбивать. Я последний месяц пью витамины Менс формула Больше чем поливитамины. В них есть витамин A в количестве 9900 МЕ. Скажите, стоит ли мне бросить прием этих витаминов или в таком количестве витамин а не повышает билирубин.

  10. Константин 02.03.2019 / 12:38

    Доброго дня всем!

    Последние 5 лет сознательно искал причины своих болезней, психоэмоционального состояния, сверхбольного перфекционизма, хронической усталости, вечного ощущения недосыпания и плохого сна. С 13 лет язвенная болезнь, хронический холецистит и прочее. Сейчас мне 30 лет.

    С 14 до 24 я думал, что мои ослабленные состояния — это лишь лень. Каждый день борьба с самим собой и мозг всегда пытался найти более легкие/оптимальные пути, дабы не перегружать себя.
    С 24 до 30 искал альтернативы — БАДы (половину Айхерба скупил наверное), занятия спортом, психолог, самокопания, сопостовление жизненных фактов, первопричин определенных состояний и нахождения оптимальных жизненных ритмов.

    И чудесным образом пару недель назад, после очередного обострения ЖКТ, где поставили диагноз предъязвенное состояние желудка, пищевода и кишечника, на моем пути попался толковый врач. Увидев билирубин на уровне 27, а также непрямой и прямой завышенными, она предположила, что у меня синдром Жильбера. Учитывая, что я на протяжении последних 8 лет помню, что Билирубин был всегда завышен, но ни один врач ничего не говорил про это. В итоге я сдал анализ на Жильбера и у меня показало 7/7.

    Затем я начал копаться в Интернете и нашел очень интересный список симптомов, которые могут проявляться не часто, но я получил абсолютно все ответы на свои состояния всю мою сознательную жизнь. В скобочках мои комментарии относительно себя.

    Эмоциональное неблагополучие (зачастую без видимых причин).
    Неадекватная самооценка: занижение или завышение (в моем случае занижение, учитывая больной перфекционизм во всем)
    Неопределенность или противоречивость системы ценностей, жизненных желаний и предпочтений, представления о себе, о других и о жизни. Часто встречается цинизм. (Идеализирование всего мира, людей, ситуаций, себя, отсюда куча проблем от неудовлетворенностью жизнью, потому что я вижу все по другому)
    Нестабильность настроения, его частая и резкая изменчивость (это я всегда сваливал на то, что я Близнецы по гороскопу 🙂
    Раздражительность (см. подробнее: неврастения).
    Высокая чувствительность к стрессам, на незначительное стрессовое событие люди реагируют отчаянием или агрессией (Это еще было со школы, бороться с этим начал с 18 лет. В итоге думал, что справился с этим, но по факту просто не было хорошего раздражителя долгое время, потому что старался жизнь в зоне комфорта. Как только такой человек появился, то все начало проявляться)
    Обидчивость, ранимость (Это относится и к предыдущему пункту)
    Зацикленность на психотравмирующей ситуации (Это просто мой бич с детства. Въедается в кору головного мозга так сильно, что мой мозг помнит все что связано с какой-то эмоциональной травмой, а не с радостью от чего-то)
    При попытке работать быстро утомляются? снижается память, внимание, мыслительные способности (Это одно из самых бесячих, при высокой концентрации, меня просто «выключает», мозг входит в режим энергосбережения и дальше работаю на автопилоте).
    Чувствительность к громким звукам, яркому свету, перепадам температуры (Очень плохо переносил все дискотеки, громкую музыку и светомузыку)
    Нарушения сна (бессонница): плохое засыпание, раннее пробуждение, пробуждения ночью, отсутствие чувства отдыха после сна, кошмарные сновидения. (Сплю просто ужасно, постоянно просыпаюсь, вижу яркие и отчетливые сны, в один момент стал пить мелатонин и был счастлив ровно неделю, затем обратная реакция организма, когда проваливаешь в сон, панические атаки и прочее)
    Нарушения вестибулярного аппарата: сложность держать равновесие, головокружения (Когда лет так 16 назад я включил игру DOOM, где было все в квадратиках, то после 10 минут меня просто штормило, вестебюлярка била тревогу. От стробоскопов головокружение и тошнота, плюс если смотрю в телефон в машине больше 10-15 минут, то следующие несколько часов будет тошнить и болеть голова).
    Нарушение аппетита (раньше очень плохо кушал, но благодаря фитнесу смог более-менее наладить аппетит, но более 2500ккал/день крайне сложно из нормальной пищи употреблять).

    Психологическое переживание физической боли (психалгия), излишняя забота о своём здоровье вплоть до ипохондрии (Это у меня с лет 18)
    Нарушения физического удовольствия от сексуальной жизни (Это под вопросом, но с 17 лет и по сей день. С эрекцией проблем нет, все отлично, но удовольствие больше психологическое. Кайфовал физически лишь от синтетических легких наркотиков и немного от пантогематогена).

    Синдром раздраженного кишечника (У меня это главная проблема последних 16 лет, стоит только куда-то ехать, выйти из зоны комфорта, провести важную встречу и прочее, выброс картизола, адреналина и я поплыл, туалет ждет меня в следующие полчаса, и еще дискомфорт на самой встрече, пока я испытываю стресс. Я связывал это лишь с проблемами ЖКТ, но все это связано лишь на психологическом уровне, начиная с момента, когда я начал сдавать экзамены в школе. С тех пор я не езжу на автобусах на дальние расстояние и испытываю этот дискомфорт, когда я нахожусь в присутствии других людей, не контролируя полностью ситуацию) И по этому поводу с интересом задумался о пептидах, про которые сказал Владимир.

    Когда отправил жене этот список, для нее стала картина ясна о моей «особенности» и наша жизнь стала проще, потому что она не понимала моих психических и физических реакций на то или иное действо. Но за несколько месяцев до диагноза, я вынес себе решение, что никакого алкоголя в моей жизни не будет. Потому что после 100-200г крепкого напитка, следующую неделю после этого я чувствовал себя самым медленным и слабым человеком в мире и не мог дать себе ответа от чего все так. Это было сложное решение, так как я эмоционально-физический наркоман по природе.

    Теперь немного о физических состояниях.

    В 22 года, по молодости лет, увлекался экстази на протяжении полугода вместе с ребятами. Вроде бы побаловались все немного, у всех все хорошо, а у меня два приступа, чуть ли не с летальным исходом по ощущениям. В итоге восстанавливал здоровье около 3-4 лет. Теперь я понимаю почему.

    Кофе не пью вообще или в очень маленьких дозах. После употребления кофе с большим количество кофеина мир вокруг кажется как вакуум, замедляется реакция и все будто плывет в голове и вокруг.

    Также года 4 назад заказывал разные предтреники для спортзала, включая кофеин. Выпивал, приходил на тренировку и просто чуть ли не держался за стенки.

    В итоге от всего отказывался интуитивно, потому что это ухудшало качество моей жизни в геометрической прогрессии. Но сладкое — это мой главный наркотик сейчас, возможно это интуитивное желание поднять уровень глюкозы организмом.

    Самое интересное, что месяц назад заказал греческую мастику и регулярно хожу в солярий с щадящими лампами определенной длинной УФ волн.

    Владимир, с интересом слушал Ваш подскат и жду важной информации. Надеюсь, что возможно мой пост кому-то поможет в определению первопричин своих состояний. Для меня это лучшее открытие за мои 30 лет, что кардинально, я надеюсь, сможет изменить мою жизнь в лучшую сторону.

  11. Максим 12.03.2019 / 13:05

    Владимир, а как влияет солярий на снижение билирубина? Можете подробно рассказать, к тому же врачи запрещают какую либо инсоляцию…

    • Владимир Фо 12.03.2019 / 13:36

      Максим, младенцам снижают билирубин в фотокамере при наличии у них гипербилирубинемии.
      Запрещать Солнце и при Жильбере в частности может только идиот.

      Отвечая на ваш вопрос:
      нужный нам фермент активируется UVB спектром, вот и всё)

      Вообще почти все белки фоточувствительны. И светом можно модулировать их активность.

      там есть много моментом технических как свет, который не глубоко проникает — влияет на глубокие ткани, но тем не менее во всех митохондриях есть фоторецепторы.

      • Oleg 18.03.2019 / 21:59

        Не-е-е, UVB спектром никакой фермент не активируется, молекула несвязанного билирубина лишь меняет свою пространственную структуру (за счёт доп. энергии UVB), приобретая водорастворимые свойства. Есть только одно «но» — молекула может обратно превратится в низкоэнергетический «удобный» энергетически изомер, отдав энергию, и стать опять водонерастовримой.

        • Владимир Фо 18.03.2019 / 22:16

          https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3807078/
          Все хромофорные элементы биологических систем фоточувствительны.

          Субстраты в общем и целом водорастворимыми делает печень, в принципе в этом ее функция, сделать дрянь полярной и водорастворимый и вывести с мочей.

          Следующий момент — это то, что вы написали.
          Фототерапия при билирубине:
          — создает продукты оксидации;
          — создает изомеры (вероятно то, что вы имели в виду),
          часть из которых выводится, часть из которых может обратно преобразоваться в изначальный изомер билирубина.

          билирубин UVB

          Вы не владеете в вопросе полнотой информации и немного неточно технически описали ситуацию.

      • Oleg 18.03.2019 / 22:19

        Вообще — несвязанный билирубин полярное соединение и должен водорастворимым быть (а значит спокойно выводится из организма без всяких трансферраз), но из-за пространственного расположения соседние молекулярные связи друг на друга влияют и про водорастворимость приходится забыть. UV лучи восстанавливают справедливость, переводя билирубин в водорастворимый люмибилирубин.

        • Владимир Фо 18.03.2019 / 22:29

          Ваш аргумент был в том, что UVB никак не влияет на трансферазу UGT1A1, я вам привел исследование, где показано другое.
          Раз у вас нет новых аргументов, то наша приятная дискуссия теряет «остроту».

          Также я вам напомнил про хромофоры.

          С вашем аргументом я не спорю (это есть в любом учебнике/статье по теме), лишь напоминаю, что вы забыли про оксидацию билирубина.

      • Елена 20.03.2019 / 14:30

        Владимир,очень интересны Ваши мнения,однако чем Вы объясните 30% жильберщиков,имеющих нормальный билирубин даже при восточном варианте 7/8та?

  12. Максим 19.03.2019 / 22:59

    Владимир, местный терапевт прописал мне от боли в пояснице уколы мелоксикам на 5 дней по одному уколу, скажите это сильно повлияет на недостающий фермент при жильбере ?

    • Владимир Фо 21.03.2019 / 00:22

      по идее не должно сильно влиять, там другие CYP ферменты задействованы, не те, которые нам критичны (CYP1A2). Но это мое предположение.

  13. Максим 20.03.2019 / 14:53

    Владимир, а магнитотерапия может способствовать снижению билирубина ?

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *