VFP #007. Недостатки кетогенных диет?

Тема текущего подкаста — недостатки кетогенных диет. Хотя вышел гимн глюкозе

2:50 — мифы о вреде кето;

13:30 — гликолитические клетки и микробиота;

26:30 — рост катехоламинов и симпатический тонус;

42:28 — pH и фильтрация метаболических кислоты;

54:30 — рост билирубина и возможные проблемы с ЖКТ;

59:10 — метформино-подобный эффект кето;

1:11:30 — финальный флейм; фертильность, митохондрии, динитрофенол и митохондриальные яды

 

Презентация на Google.Drive — можно скачать, удобно на смарфоне, работают ссылки;

Презентация на SpeakeDeck — чуть удобнее смотреть, чем на Google, но ссылки не работают;

 

P.S. 

Подкаст, который вы сейчас услышите вызвал массу негативной реакции в кето-сообществе. А именно:

  • к тем, кто делился моими публикациями — набегали кето-адепты, которые уверяли, что я «под препаратами», что я давно забанен в кето-группах (забанили после выхода подкаста), что я из обиды сделал «тонкую дезу», что со мной переписывались и я всем их это сказал;
  • меня несколько раз просили снять подкаст;
  • при попытке опубликовать этот покаст в кето-группе люди получали сообщения, что у меня много непроверенной информации о функции мозга (ЛОЛ);
  • админы кето-группы не осудили действия миньонов, забанили меня в группе;
  • мне вменяли в вину, что от отвращаю неофитов от кето;
  • админы кето-группы простят транскрипт для беседы — хм, я до этого несколько раз говорил, что мне это не совсем удобно + все тезисы со ссылками есть в презентации + я уверен, что в транскрипции они будут придираться к мелочам, говоря какие они умные и где я соврал.

Еда — новая религия. К сожалению все причастные из кето-сообщества показали себя с отвратительной стороны. Когда я писал о пользе кето — они делились моими статьями, как только я взвешенно прокомментировал риски кето (что тоже необходимо делать) — я получил ушат грязи;

31 Responses

  1. Anna Danilochkina 06.12.2018 / 14:29

    Владимир, напишите, пожалуйста, про Агнио стаки — что туда входит? Спасибо)

    • Владимир Фо 06.12.2018 / 16:17

      Анна, конечно.
      L-аргинин;
      L-таурин; некоторым таурат магния
      что-то для общей циркуляции (имбирь или женьшень — для меня первое);
      к2 в больших дозировках (5к+);
      омега-3;
      убихинол
      пикноленог;
      диосмин;
      реже гинкго билобу с голу колой

      аптека
      после кето еще можно курс пентоксифиллина, 400 дважды в день; с месяц
      курс гипоксена (можно щадящий, 2 утром 1 вечером); 10 дней
      капельницы актовигина и/или церебролизина.

      Необязательно всё, скорее это все элементны «пазла».
      Это давление и симпатический тонус не сниметь — это улучшит циркуляцию, микроциркуляцию, поможет сосудам.

  2. Елена 07.12.2018 / 03:52

    У меня вопрос связанный с прерывистым голоданием+Кетогенная диета! Практически многие мои знакомые и я в том числе не едим три раза в день-просто не хочется и фактически перешла на одно или двухразовое питание в день, скажем у меня в 12 и в 4 дня , у кого-то один раз в 6 вечера. Имеет ли такое сочетание какие либо преимущества или недостатки по сравнению с классической кетогенной диетой?

  3. Валера 07.12.2018 / 17:03

    Я не очень понял, почему кетоны раздражают ЖКТ, если кетоны находятся в крови, а не в желудке. Причем тут овсянка?

    • Владимир Фо 07.12.2018 / 17:18

      Валера, привет. Не задавайте, пожалуйста, несколько вопросов в одном.

      Мы говорим вживую, а не по листку. Как я мочевую кислоту называл молочкой пока меня Костя не поправил. Также я перепутал кетоны и жировые кислоты. Если вы выпьете кетоны, они тоже будут раздражать ЖКТ химически, как и любая кислота.

      Овсянку выписываются при ГЭРБ. Ее смысл как раз в снижении химического урона желудку.

    • Владимир Фо 07.12.2018 / 17:20

      Если коротко, это моя ошибка.
      Извините, если запутал этим вас и других слушателей.

  4. Elena Ponomarova 11.12.2018 / 14:57

    Здравствуйте. Пишите больше. Очень хороший материал. Особенно мне нравится подача биохимии и физиологии. Больше слайдов.

    • Владимир Фо 11.12.2018 / 16:39

      На фоне резкого неприятия частью кето-сообщества моей попытки осмысль свои сложности с кето (вплость распускании слухов, что я наркоман, а Костя — доктор-Менгеле) — очень приятно слышать слова поддержки.
      Спасибо!

  5. Elena 12.12.2018 / 02:52

    Владимир,неся свет в массы сперва нужно отрастить толстую претолстую шкуру,иначе можно очень пожалеть.Прошу вас не обращайте внимание на критику кето-сообщества. Всегда есть люди доводящие хорошие и светлые идеи до абсурда! Далеко не всем подходит кето, и дело в наследственности. Зато всем подходит отказ от избыточных углеводов, растительных масел и современного стиля питания. Но наши кем-то-гуру со временем скатываются до проповедников, им надо направлять паству,а критика и свободное мнение вносит хаос и раскол в твёрдую линию партии! Поэтому релакс ,и не воспринимайте все слишком серьезно….

  6. Rischa 12.12.2018 / 09:59

    Да-да, информация очень нужная и своевременная. Ждём продолжения подкастов об иммунной системе. Если можно, побольше узнать о герпесе, есть ли возможность разобраться с ним метаболически без лекарств. Так же интересна тема митохондриального здоровья, дофамин и стимуляторы, синий свет и здоровье.
    Спасибо вам и Косте за просветительные сеансы.

    • Владимир Фо 12.12.2018 / 16:20

      По иммунологии будет 9-10 базовых подкастов постепенно (как пойдет). Где фокус будет на то, чтобы слушатели запомнили конкретные механизмы, а не все на свете.

      Потом будет 4-5 подкастов по аллергологии (практической). Для клиницистов и интересующихся людей.

      Потом уже можно можно будет обсуждать самые разнообразные прикладные вещи: и вирусы, и рак, и хитные бактерии вроде сальмонелл.

  7. Marina Gvozdeva 12.12.2018 / 10:47

    Спасибо огромное за информацию и способ ее подачи. честно не могу понять зверства в сообществах, скорее всего это не от большого ума.

    я на кето перешла в феврале в целях снижения веса и достаточно довольна результатами, но есть еще куда стремиться. на этой волне подумывала о том чтобы посадить мужа тоже на кето опять же чтобы снизить вес, но у него периодически (раз в 2 года) обостряется подагра и ваши слова об увеличении uric acid on keto заставили задуматься. мужа посадили на аллопуринол, в этой связи хотела спросить — есть ли какой-то вариант совмещения аллопуринола и кето чтобы избежать резкого повышения uric acid. спасибо.

    • Владимир Фо 12.12.2018 / 13:37

      Марина, спасибо за очень интересный вопрос!

      https://ketodietapp.com/Blog/lchf/is-gout-caused-by-red-meat-or-metabolic-syndrome — есть вот такое мнение, что метаболический синдром вносит вклад в подагру.

      Я знаю одного человека, который на кето смог снизить дозу аллопуринола и вернуть мочевую кислоту в норму.

    • Tatiana Voichenko - Liubimova 23.12.2018 / 06:29

      MARINA , аллопуринол — единственный препарат у нас в стране при обменном артрите. Но не в мире.
      Погуглите, можно найти эти препараты в старых справочниках
      а) соли лития выпускала Грузия , они не давали мочевой кислоте возможности выпадать в осадок , а следовательно не могли образовываться тофусы и проч. ( да , литий не идеальный микроэлемент ; есть побочки : снижение производства гормонов щитовидной железы — гипотиреоз)
      б) препараты повышающие #выведение мочевой кислоты.

      Аллопуринол , по моему мнению, плох тем, что нарушает физиологию, т.е. природный механизм , он блокирует фермент в печени .

      Фармакологическое действие : Средство, нарушающее синтез мочевой кислоты.
      Ингибирует фермент ксантиноксидазу. Этим обусловлено уменьшение концентрации мочевой кислоты и ее солей в жидких средах организма и моче>>

      Вопрос
      — заблокировали и увидели желаемую цифру в референсе лаборатории , а побочные ?

      Побочное действие
      Со стороны пищеварительной системы:
      нарушения функции печени (преходящее повышение активности трансаминаз и ЩФ), стеаторея.
      Особые указания
      С осторожностью следует применять аллопуринол при нарушениях функции печени и/или почек , гипофункции щитовидной железы. В начальный период курса терапии аллопуринолом необходимо систематическое проведение оценки показателей функции печени.
      В период лечения аллопуринолом суточное количество жидкости должно быть не менее 2 л (под контролем диуреза).
      #Асимптоматическая_гиперурикемия не является показанием к применению аллопуринола.

      Аллопуринол — средство СИМПТОМАТИЧЕСКОЙ ТЕРАПИИ.
      А важно понять причину нарушенного метаболизма.

      Если у мужа окружность талии выше 94 см , что говорит о синдром Х ( метаболический ) — это гормональные нарушения :
      резистентность к лептину и соответственно невосприимчивость клеточная
      к инсулину,
      тестостерон низкий
      микроэлементная недостаточность ( цинк и др)
      низкий витамин Д .

      • Владимир Фо 23.12.2018 / 13:55

        Основная проблема аллопуринола, что 10% людей его генетически не могут нормально метаболизировать. У них будет аллергия, вплоть до синдрома Стивена-Джонсона и смерти. Ваш рассказ стоило бы начать с того, что есть фармакогеномика и в случае аллопуринола пренебрежение ей можеи стоить жизни.

  8. Валера 13.12.2018 / 19:51

    Большое спасибо за ваше творчество, очень интересные статьи и подкасты! В кето-сообществах часто распространяются разные бабьи басни, но редко кто старается смотреть на кетогенное питание научно и объективно.

    Хотелось спросить, как бороться с закислением на кето, чтобы снизить нагрузку на почки? Наверное, меньше белка надо есть? А может ли помочь популярная практика ощелачивания содой?

  9. ирина Казанцева 24.12.2018 / 12:02

    Диагноз: состояние после субтотальной резекции щ\ж поповодуДТЗ в 92г. послеоперационный гипотиреоз, ср.тяж. субкомпенсация Е89.0 эко 2ст группа риска по НТГ. Сижу на кето 2 недели .Первую не выдержала и на 6й день накидала углеводы. Цикличная кето. Вторая неделя , 4 и 5 день -срыв стула.Шестой день- слабость, головокружение. Слушаю вашу лекцию.Стало страшно и беспокоюсь за своё здоровье Врача нет в городе Челябинске, кто бы мог меня сопровождать.Могу ли я продолжать сидеть на кето. Или лучше выйти при моём заболевании.55 лет вес ушёл до 79кг за 3 месяца с 85 кг до 79Но 2 месяца сидела на низкоуглеводке. Пульс сегодня 58 140\90.ЭКГ норм.Спасибо.

    • Владимир Фо 24.12.2018 / 17:00

      Первые несколько кило потери веса на кето — это вода. Меньше углеводов — меньше воды.
      Циклическое кето — наихудшая его разновидность. Настоятельно не рекомендую.

      Если у вас гипотиреоз, то скорее всего вы будете на кето на экзогенных тироидах. В России это левротироксин, в Мире часто — Т3 и иссеченная железа.

      Если вам нужен консультант по кето — https://www.instagram.com/dmitriy_s_zakharov/

  10. Татьяна 09.01.2019 / 13:43

    Какой же тип питания самый полезный и здоровый?

    • Владимир Фо 09.01.2019 / 18:38

      Все разные. В отсутствии аллергий, пожалуй большое количество морепродуктов и клетчатки хорошо.

  11. Sergey Bezeka 30.01.2019 / 01:39

    Создается некоторое ощущение, что вы целенаправленно копаете под кето, так что реакция людей вполне объяснима. Мы ж едим весь этот жир исключительно на свой страх и риск, основываясь больше на вере, чем на науке. А тут вы хотите на наши просветленные бутиратом головы обрушить всю эту выстраданную картину мира )) Кто хочет трезво оценивать риски — прочитает и намотает на ус, а вы услышите только тех, у кого случится истерика. Так что могу только сказать большое спасибо и пожелать меньше обращать внимания на нервных чудаков, так и не обретших мир с новой религией.

    • Владимир Фо 30.01.2019 / 02:48

      Спасибо за поддержку.
      На самом деле сомнительное поведение кето-публики в итоге имело исключительно положительный для меня эффект.

  12. sverkai 29.07.2019 / 19:26

    Спасибо, очень интересно)

  13. sverkai 29.07.2019 / 19:27

    Спасибо, очень интересно) Есть о чем поразмышлять)

  14. Александра 11.12.2019 / 10:47

    Спасибо за труд! На себе испытала некоторые симптомы перехода на кето. В этой ситуации особенно приятно найти ответы У ВАС!
    И ремарочка:
    Хотя тема падения тестостерона на кето лично меня не беспокоит , тот же Дмитрий Захаров однозначно говорит о повышении тестостерона на КД (правда, не вдаваясь в подробности). Приводит это даже в качестве мотивирующего аргумента для перехода на кето . Его логика проста: рост тестостерона помогает росту личностных достижений, карьере и т.п. Во многих своих эфирах неоднократно повторяет.
    Есть какие то фокусы, на ваш взгляд?

    • Владимир Фо 12.12.2019 / 02:54

      Дима — мой хороший друг, будет нелепо дискутировать с ним через вас.

      Я говорил про свои конкретные анализы по результату на весну 2018 после полугода кето.
      И предположил механизм.

      Дима говорит о том, что вы поднимаете % жира в еде с минимального до нормального — у вас улучшает гормональный профиль.

      Вы намешали в кучу разные вещи — поэтому у вас и получилось противоречие.
      В целом для кето тестостерон — не такой важный топик.

  15. Сергей 19.12.2019 / 15:53

    Владимир, при хроническом гломерулонефрите кето допустимо? Благодаря ему у меня давление упало с 130/80 до 110/70, что я считаю очень хорошо. На кето уже 3 месяца, полностью меня устраивает, но переживаю за почки. По анализам все хорошо, даже чуть лучше стало. Эритроциты в норме и белка в моче нет.

    • Владимир Фо 19.12.2019 / 15:58

      Добрый день.

      Метаболические кислоты из почек и белка фильтруется почками. Больше белка или больше жира — больше нагрузок на почки.

      На том же кето — pH мочи снизится.

      Но медицинские вопросы — это вам к врачу, к их числу я не отношусь.

  16. Venreaver 13.02.2020 / 23:18

    Спасибо большое за этот подкаст. Я сама придерживаюсь кето уже два года.. и задумалась о смене питания, т.к. есть некоторые минусы, которые сопровождают мое кето:
    — понижение Т3 и Т4
    — отеки под глазами (чуть ниже, чем места, где у людей обычно грыжи), хотя такого нет вообще в жизни без кето
    — кето-сыпь
    — высокая мочевая кислота
    — уже полгода, как вес не уходит дальше

    Я использую протокол периодич голодания 16/8 вместе с кето.

    Сама я состою в группе кето в ВК. Не знаю, в какой именно группе Вас забанили и не понимаю за что. Когда я начала искать что-то по теме своих проблем, я наткнулась на эту статью/подкаст, за что очень благодарна. Я считаю, что все явления в жизни стоит рассматривать критически и относиться ко всему соответствующе. Не стоит быть фанатиком в любом деле, так что я лично благодарна за вашу работу и желаю Вам всех благ.

    Надеюсь, мне удастся найти свой путь и улучшить здоровье, блуждая среди всей информации, которая имеется вокруг.

  17. Маришка 13.06.2020 / 17:43

    Доброго времени суток. Большое спасибо за такие замечательные статьи и подкасты на тему кето! Очень редко можно найти такой взвешенный подход.
    Вы говорили, что уменьшить вред от кето можно с помощью углеводных загрузок. В связи с чем у меня возник вопрос. Загрузка должна выбивать из кетоза, что бы быть эффективной? Или же не обязательно?
    Просто меня один день на углеводах из кетоза почему то не выбивает. Необходим второй день загрузки. Есть ли смысл?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *